İYİ Partili Usta, bugüne kadar bölücülerin hayallerine böyle hizmet edilmediğini söyledi: 'Kürt vatandaşlar rahatsız, ‘Apo temsilcim değil’ diyor'

İYİ Parti Genel Başkan Yardımcısı Dr.

Erhan Usta Cumhuriyet’in sorularını yanıtladı. - Plan ve B ütçe Komisyonu’nda TBMM bütçesinin görü ş üldü ğ ü oturumda TBMM Ba şkanı Numan Kurtumluş’a “ Öcalan’ ın Numan Kurtulmuş sevdası nereden geliyor” diye sordunuz.

Bu aynı zamanda bir tespit sorusu.

Neden bu ifadeleri kullandınız? 2013’te d önemin notlar ından derlenen “İmralı Notları” kitabının 12. sayfasında Öcalan, mevcut çal ışmanın sonu ç al ıcı olmadığı ve bir konvansiyon kurulup Kurtulmuş’un bu işin başında olması gerektiğini s öylüyor.

Öcalan 2013’te Kurtulmu ş’un Meclis Başkanı olmadığı bir d önemde bu öneriyi yaz ıyor. ‘SEBEBİ CEHALET OLAMAZ’ - Kurtulmuş’un g örevi neydi o zamanlar?

AKP’ye yeni geçti ği d önem ama Kurtulmu ş’un fikirleri zaten biliniyor.

Bir s üre önce “Devletin ülkesi ve milleti olmaz” dedi.

Halbuki siyaset bilimi okuyan herkes devletin üç unsuru oldu ğunu bilir.

Bir; millet, ulus da diyebilirsiniz.

İki; toprak, üç; egemenlik.

Kurtulmu ş buna “Olmaz” diyor.

Burada ya hakikaten derin bir cehalet ya da derin bir k ötü niyet var.

Ben cehaletten olmas ını beklemiyorum. - Bazı medya organlarında en üst seviyede ceza ald ığınız belirtildi.

Nedir son durum, s özleriniz cezay ı hak ediyor mu, ne bekliyorsunuz?

Bir gazete “en üst ceza verilecek” diye yazd ı.

Sonra o şekilde servis edildi.

Normal şartlarda kafaya koymuşlardı, ceza vereceklerdi.

Bunu da servis ettiler.

Fakat toplumsal desteği g örünce ceza vermekten vazgeçtiler.

Bu saatten sonra ceza verme giri şiminde bulunurlar mı bulunmazlar mı bilmiyorum.

Ş öyle aç ıklayayım; cumhurbaşkanına, meclis üyelerine, meclis ba şkanına hakaret s öz konusu oldu ğunda ceza öngörülüyor ama ayn ı maddede “T ürk devleti ve tarihine hakaret”i de suçlar aras ında sayılıyor.

Daha ge çen hafta genel kurulda “Türkiye Cumhuriyeti Devleti katliam yapm ıştır, K ürtleri k ırmıştır” dendi.

O DEM Partili’li milletvekili ceza almadı.

Bırakın ceza almasını bu s özler gündeme bile getirilmedi.

Komisyondaki olayda Numan Kurtulmu ş işi çok bireyselle ştirdi.

Devletin resmi internet sitesinde bir milletvekili i çin “terbiyesiz”, “hadsiz” ifadelerine yer verdi.

Bu zaten ba şlı başına acizlik.

Çünkü fikren söyleyebilece ği bir şey yok.

İşte bu su çüstü hali. - Kurtulmu ş’un “ellerini ovuşturan çakallar” ifadesinin anlam ı nedir sizce?

Bu ifade; bir meclis başkanının ne nezaketine ne de tarafsızlığına yakışır.

Biz üzerimize alm ıyoruz.

Biz a ç ıktan, bu işin yanlış olduğunu s öylüyoruz.

Çünkü bu konuda toplumsal mutabakat yok. - Terörsüz Türkiye süreci ile ilgili de ğil mi?

Evet, o g ün konu şmamda da soruyorum. “Bu vazifeyi size kim verdi” diyorum.

Anayasa size bu vazifeyi vermemiş.

İ ç tüzükte böyle bir göreviniz yok. - Komisyon yasa ile kurulmad ı zaten...

Tabii, i ç tüzük meclis ba şkanının yapacağı işleri tek tek sıralıyor.

Kendisine bu konuyla ilgili verilmiş bir g örev yok.

Bu nedenle çok s ıkıştı ve yanıtı olmadığı i çin olay ı kişiselleştirdi.

Ben olayın daha başındayım.

Doğruluğunu, yanlışlığını, komisyonun iyi veya k ötü olmas ını tartışmıyorum.

Yasama organının yapacağı bir şey değil. ‘MUHALİFLERE TERÖRİST DEDİKLERİ İÇİN KAZANDILAR’ Yasayla kurulmasına gelirsek, bir kanun ç ıkmış olsaydı, kanun g örevi Meclis Ba şkanına verseydi, verilen g örevi yapabilirdi.

O zaman yap ılan işin i çeri ğine girer, i çeri ğindeki yanlışı anlatırdım.

Ama sen bu işi zaten yetkisiz yaptın.

Belki “2023 se çimlerinden yeni ç ıktık.

Millet bize ‘Ter öristle oturun, konu şun, bu işi çözün’ görevi verdi” diyebilirdi ama bu da mümkün de ğil.

Çünkü muhaliflere “terörist” dedikleri için kazanamayacaklar ı bir se çimi kazand ılar. ‘APO İLE GÜLEN ARASINDA NE FARKI VAR’ Elli bin kişinin katili olan bir ter ör örgütünün ba şıyla ilgili Meclis’te tezah üratlar yap ıldığına tanık olduk.

TBMM Başkanı’nın g örevleri aras ında; Meclisi idari ve mali işleri ile kolluk işlerini y ürütmek ve denetlemek var.

Meclis’te Apo sloganlar ı atılırken polisi harekete ge çirmesi gereken ki şi Kurtulmuş ama ge çirmedi.

B ırakın bir ter örist hakk ında slogan atılmasını Meclis’te hi çbir şekilde tezah ürat yap ılamaz.

Meclis miting meydanı değil.

Kaldı ki bir ter örist ba şına övgü...

Meclis’te terörist Fethullah Gülen ile ilgili tezahürat yap ılabilir mi...

Apo ile G ülen aras ında ne farkı var... - Bug ün terörist ba şı Öcalan için “kurucu önder” deniyor...

Öcalan, hukuk çerçevesinde yarg ılanmış, elli bin kişinin katili olmaktan h üküm giymi ş bir ter öristtir. - Siz MHP’de siyaset yapt ınız.

İlk çözüm sürecine çok net kar şı olan MHP lideri Bah çeli, ne de ğişti de Ter örsüz Türkiye sürecini ba şlattı?

Ben Bah çeli özelinde konuya girmek istemem ama genel olarak bir yan ıt verebilirim.

Herkes kendi payına d ü şeni alsın.

Şu çok net; bu milli bir proje de ğil.

Burada bir devlet aklı yok. - Neden?

Çünkü devlet akl ı gidip gelmez.

Daha iki yıl önce konu şulanlar, yapılanlar ortada duruyor.

Bu politika, Ekim 2024’te tam tersi y öne evriliyor.

Böyle bir devlet akl ı olamaz.

Devletin Milli G üvenlik Belgesi vard ır, “Kırmızı Kitap” diye bizim da b ürokratken katk ı verdiğimiz bir kitap vardır.

Devletin politikaları oradadır.

Var mı ter öristle bar ış, ne zaman değişmiş... - Devlet politikası değilse nedir?

Bu s üreç İsrail Amerikan projesidir.

Suriye’de yaşananlardan bağımsız d ü ş ünülemez.

Şu an Suriye’de Amerika ve İsrail’in desteklediği bir ter ör devleti kuruluyor.

Bu devletin kurulmas ı öyle hemen dünden bugüne olmad ı.

S üreç asl ında birinci çözüm döneminde ba şladı, 12 yılda bu noktaya geldi.

T ürkiye’deki olaylarla Suriye’deki olaylar e ş zamanlı olarak ger çekle şiyor. - S öz etti ğiniz eş zamanda neler oldu?

Suriye’de yıllardır kendini koruyan Esad’ı iki tane pikapla gelip g önderdiler.

Böyle bir şey olamaz.

Burada çok daha güçlü ba şka bir irade var.

Bu iradenin kim olduğuna bakmak lazım. - İsrail Amerikan projesi ise Cumhur İttifakı da buna önayak m ı oluyor, bununla işbirliği mi yapıyor.

Cumhur ittifakının kazancı ne bundan?

İşin sonunda iktidarı korumak ya da başka bir şeyler olabilir, onu ben bilemem.

Yani Cumhur İttifakı’nda herkesin farklı kazan çlar ı olabilir.

Ama Cumhur İttifakı’nın topluma el altından s öyledi ği şu, “T ürkiye’nin riskleri çok artt ı.

İ çeri ği tahkim etmemiz lazım”...

Sayın Erdoğan “İsrail T ürkiye’ye sald ıracak” dahi dedi.

Diyelim ki ciddi olarak İsrail’in tehdidi altındayız ama İsrail Erdoğan’ın sayesinde dibimize, sınırlarımıza kadar geldi.

Suriye’deki yeni yapılanmada İsrail şu anda bizim komşumuz oldu.

G üya Suriye’de bir devlet kuruluyor.

Ordusu kim olacak, YPG.

Yani PKK.

Cumhurba şkanı Erdoğan, ABD’nin, YPG’ye kırk bin tır silah g önderdi ğini s öylüyordu, nerede o silahlar...

Di ğer yandan 100 bine yakın insan olduğu s öyleniyor.

Bunlar ın elinde kırk bin tır silah var.

Orada ABD/İsrail etkisinde bir ordu oluşuyor. ‘ROLLER DAĞITILMIŞ’ - ABD’nin Ankara B üyükelçisi ve Suriye Özel Temsilcisi Tom Barrack, “Türkiye ve İsrail savaşmayacak.

Hazar Denizi’nden Akdeniz’e kadar bir işbirliği g öreceksiniz” dedi.

Bu sizin anlatt ığınızı deşifre mi ediyor?

Aynı şey.

Olay bu noktaya geldi.

Bir üst ak ıl bunları koordine ediyor.

Roller dağıtılmış.

Suriye’nin toprak b ütünlü ğ ü, orada bir Kürt devletinin kurulmamas ı bizim kırmızı çizgimiz idi.

Türkiye şu an bu kırmızı çizgisinin üzerinde duruyor.

Ama Türkiye’den ses ç ıkartan yok.

Tam tersine MİT M üste şarı İbrahim Kalın “YPG, Suriye devletine entegre olmalı” dedi.

Sizin YPG dediğiniz doktor mu, hemşire mi, ö ğretmen mi, m ühendis mi...

Terörist bu adamlar.

Elinde silah olan bir grup, bir devlete ancak o devletin askeri olarak entegre olur.

Hani ba şta silah bırakma YPG’yi de kapsayacaktı, ne oldu...

Tam tersi, adamlar bir devletin ordusu olacak.

N üfusa bat ığınızda K ürtler yüzde 10’un alt ında.

Eli silahlı insan olarak batığınızda ise oran birden y üzde 80’lere ç ıkıyor.

Suriye şu anda hem askeri hem de silah g ücü anlam ında K ürtlerin kontrolü alt ında. ‘SINIRIMIZDA ÇIBANBAŞI’ - T ürkiye'yi bekleyen s ıkıntı ne bunda?

Sınırımızda İsrail ve Amerika’nın s ömürgesi olan bir Kürt devleti Türkiye için istikrars ızlık unsuru.

Bundan daha b üyük risk olamaz.

Bize kar şı istedikleri gibi kullanacakları bir ç ıbanbaşı.

Buna, T ürkiye’yi yönetenler a ğzını a ç ıp iki kelam etmedi, karşı ç ıkmadı. - Peki burada T ürkiye’de kurulan komisyonun rolü nedir?

Kürtçü ve bölücüler aç ısından şu anda en b üyük kazanç do ğdu.

Bundan sonra umut hakkı, ter öristlerin serbest b ırakılması da işin bonusu olacak. - İlk çözüm sürecinde oldu ğu gibi masanın dağılma ihtimali var mı?

Yarın siyaseten sıkıntı ç ıktığını g ördüklerinde bu masay ı da dağıtabilirler.

Ama bu T ürkiye’nin risklerinin sona erdi ği anlamına gelmiyor.

Biz millet çi camiadan geliyoruz.

Bizim şu an aynı partide siyaset yapmayan arkadaşlarımız var.

Onlar komisyon i çin “Siz can ınızı sıkmayın, biz bu masayı sonunda dağıtırız” diyorlar.

Ben de onlara “Ge çmi ş olsun” diyorum.

Bu saatten sonra dağıtsan ne olur...

En fazla ter öristlere af ç ıkmaz ama K ürt devletine mani olmaz.

Kuruldu, bitti.

Alacaklar ını aldılar.

Kimse kimseyi kandırmasın. - “Dağıtırız” diyenler kim?

Bizimle aynı camiadan gelen insanlar.

Aynı siyasi partide olmadığımız fakat milliyet çi camiadan arkada şlar. - Bu kişiler şu an MHP’ de mi siyaset yapıyor?

Orada bulunup bu işe bir meşruiyet kazandırmaya çal ışanlar olabilir. ‘MİLLETİN SİNİR UÇLARINA DOKUNULUYOR’ - Heyetin İmralı’ya gitmesine Erdoğan’ın da Bah çeli’nin s ıcak baktığı g örülüyor.

Bu sürece ne kazand ıracak?

Gazi Meclis’i, Y üce Meclis’i bir teröristin aya ğına g ötürecekler.

Bu ak ıl alacak bir şey değil.

Meclis’te Öcalan’a tezahürat yap ılıyor, “ağına gidilsin”, “kurucu önder”, “umut hakk ı”, “af” deniyor, ses ç ıkmıyor.

Bu ifade ve eylemlerle özellikle milletin sinir uçlar ına dokunuluyor. - Ne ama çlan ıyor?

Öcalan’ ın temel hedefi T ürk milli kimli ği ve ulus devlet.

Numan Kurtulmuş’un da “Devletin milleti ve ülkesi olmaz”, sözü anayasan ın ilk d ört maddesini tart ışma a çmas ı ayrı bir gaflet.

Bunların da arkasında milli devlete, milli kimliğe, ulus devlete karşı olmak var. - O zaman komisyon sonunda anayasaya mı evrilecek?

Anayasada toplumun nabzına g öre hareket edecekler.

Baz ı şeyler peyderpey fikir olarak dejenere edildi.

Ortak vatan kavramı oturtuluyor, “dil” deniyor.

Bir sonraki aşama, siyaseten uygun bir ortam oluşması.

Bunu test edecekler.

Siyaseten uygun ortam bulurlarsa direkt anayasaya gidecekler.

İlk d ört maddeyle ilgili bir şey yapmazlar.

Yapmalarına gerek de yok. - Vatandaşlık tanımı ile eğitim diline ilişkin iki maddede değişiklik yapmak yeterli mi?

Evet, vatandaşlık tanımı ve eğitim diline ilişkin maddeler değiştirdikten sonra geriye bir şey kalmıyor. ‘VATAN VE BAYRAK ORTAK KABUL ETMEZ’ - Ter örist ba şı Apo MHP lideri i çin “100 y ılın en b üyük devlet adam ı” dedi, DEM Parti’li Ahmet T ürk Cumhurba şkanı Erdoğan i çin “Bugüne kadar Mustafa Kemal d ışında devletin b ütün kurumlar ında etkin g ücü olan Say ın Erdoğan oldu” ifadesini kullandı.

Bu övgülerin nedeni bu mu?

Övgülerin nedeni tabiki bu.

Bugüne kadar kimse Kürtçülük, bölücülük yapanlar ın hayallerine b öyle hizmet etmedi.

Bizim kar şı ç ıkışımız K ürde de ğil.

T ürkiye Cumhuriyeti kimli ği taşıyan herkes bu ülkenin şerefli bir vatandaşıdır.

Ama bana kimse K ürtçülük yapmas ın, “Ben bu devleti b ölece ğim, T ürk milletini kabul etmiyorum.

Ba şka bir millet daha var” demesin.

Vatan ve bayrak, ortak kabul etmez. - T üm Kürt kökenli yurtta şların lideri Apo’ymuş, s üreç de Öcalan’ ın özgürlü ğ üne indirgenmi ş gibi duruyor.

Farklı bir yol izlenebilir miydi?

Son derece yanlış.

Bana mesaj atan insanlar, “Ben K ürdüm, yönetenlere söyleyin, Öcalan benim temsilcim de ğil” diyor.

K ürt vatanda şlarımız; Apo ile K ürtlerin, devlet ile PKK’n ın eşitlenmesinden rahatsız.

Abdullah Öcalan’a Kürtlerin tek temsilcisi rolü verilmesinden şikayet çi. - Bu süreçte Demirta ş yok sayılıyordu ama en son Bah çeli “Tahliyesi Türkiye için hay ırlara vesile olacaktır” dedi.

Bah çeli’nin aç ıklaması sonrası Demirtaş bırakılır mı?

Ahmet T ürk, Bahçeli’nin söylemlerinden sonra b ırakıldı.

Ama Demirtaş farklı.

Aralarındaki rekabet nedir bilemem.

Bah çeli de sempatik olmak için mi, sonuç almaya yönelik mi böyle bir ifade kulland ı bilmiyorum. - En son 29 Ekim resepsiyonunun ardından Cumhur İttifakı’nda “ çatlak” konu şulmuştu ama tekrar toparlandı.

Nedir MHP ile AKP’yi bağlayan?

Hi çbir şey olmaz.

Birbirlerine çok muhtaçlar.

Yeri gelir birisi alttan al ır, yeri gelir diğer alttan alır. ‘ERKEN SEÇİM OLMASA AK PARTİ OLMAZDI’ - 30 yıllık siyasi tabloya baktığınızda, Bah çeli’nin belirleyici rol oynad ığını d ü ş ünüyor musunuz?

Oynad ı ve bu hamlelerin önemli bir k ısmı AK Parti’nin işine geldi.

Siyasi değil bir iktisat ç ı olarak s öylüyorum; 2002’de Bahçeli’nin ça ğrısıyla erken se çim olmasayd ı AK Parti diye bir şey olmazdı.

Çünkü o seçimin belirleyicisi ekonomiydi. 2001 krizi ya şanmış, insanlar sıkıntı çekmi şti.

Fakat g üçlü bir program uygulan ıyordu.

Biz 2002’nin sonunda enflasyonu y üzde 29.7’ye dü ş ürmü şt ük ve yönü a şağı doğruydu.

Y üzde 6.2 büyüme gerçekle şmişti.

Ama toplum bunu bir yılda hissedemezdi.

Şayet se çim bir y ıl sonra olsaydı; istihdam sorunu azalmış, işsizliği çözmü ş bir iktidar se çime girecekti. - Peki seçim bir y ıl sonra olduğunda kim kazanırdı?

Şansı yoktu.

AK Parti diye bir şey olmazdı.

Yine iktidar ortakları kazanırdı.

Ama erken se çim yüzünden ANAP, MHP, DSP üçü birden baraj alt ında kaldı.

PORTRE 1966’da Samsun’da doğru.

Ankara Üniversitesi Siyasal Bilgiler Fakültesi Maliye Bölümünü bitirdi.

ABD Northeastern Üniversitesi’nde iktisat politikas ı ve planlama alanında b ölüm birincisi olarak master derecesi ald ı.

Manisa Celal Bayar Üniversitesi İktisat Ana Bilim Dalında doktorasını tamamladı.

Devlet Planlama Teşkilatı’nda uzman yardımcısı, uzman, daire başkanı, genel m üdür, müste şar yardımcısı olarak çal ıştı. 25, 26, 27 ve 28. d önemlerde Samsun Milletvekili seçildi. 2 y ıl s üreyle MHP Grup Ba şkanvekilliği yaptı. 2020’de İYİ Parti’ye katıldı.

Usta, İYİ Parti Ekonomi ve Kalkınma Politikalarından Sorumlu Genel Başkan Yardımcılığı g örevini yürütüyor.